журнал "Эксперт" Сергей Семенов
Если говорить не о названии, а о содержании, то в просвещенной Европе на мероприятия такого масштаба приезжают не только из других городов, но и других стран. Одна театральная программа чего стоит. Киевляне на сцене «Мистецького Арсенала» уже увидели «Русский инженерный театр ”АХЕ”» из СанктПетербурга, который с триумфом объездил весь свет, потрясающе экспрессивную танцевальную постановку «Волчье танго» в исполнении театра «Дерево» (Дрезден—Санкт-Петербург), саундраму «Гоголь. Вечера» московских лауреатов высшей театральной премии России «Золотая маска» студии Soundrama. Украинцы показали эпатажный, как и все постановки Андрея Жолдака, спектакль «Один день Ивана Денисовича» (Харьковский драматический театр имени Тараса Шевченко), знаменитую драму Беккета «В ожидании Годо» (Львовский драматический театр имени Леся Курбаса), одноактные балеты в исполнении «Киев Модерн-Балета», несколько шекспировских постановок, предложивших неожиданные современные трактовки знаменитых трагедий: «Макбет» (Киевская театральнаямастерская-театр марионеток Михаила Яремчука), «Гамлет. Смерть-сон» (Береговский венгерский национальный театр им. Д. Ийеша) и «Король Лир. Пролог» (Центр современного искусства «ДАХ» и этно-хаус гурт «ДахаБраха»). Режиссер двух последних спектаклей — руководитель «ДАХа» Владислав Троицкий. И это только часть театральной программы, поскольку «ГОГОЛЬFEST» продлится до 25 мая.
А кроме нее, на фестивале пройдут кинопоказы, музыкальные концерты и визуальная программа, в которой двенадцать украинских кураторов в своем проекте «Картель кураторов. Мистификация» попытались создать для широкого круга зрителей некий дайджест украинского современного изобразительного искусства. Еще один полноправный участник феста — сам «Мистецький Арсенал» с его уникальной фактурой конца XVIII века, внутри громадных кирпичных стен и сводов которого «Гамлет» смотрится так, словно его разыгрывают в шекспировском Эльсиноре.
- Как появился на свет «ГОГОЛЬFEST» и почему поводом для фестиваля современного искусства стало приближающееся двухсотлетие со дня рождения писателя-классика?
— Потому что Гоголь был первым писателем украинского происхождения, ставшим известным во всем мире. Гением, который первым посмотрел на Россию и Украину из Европы. И если рассматривать его творчество не как икону, с которой надо сдувать пыль, а как повод для того, чтобы двигаться вперед, то рождение на свет «ГОГОЛЬFESTа» логично.
Сначала я придумал спектакль «Смерть Гоголя», потом родилась идея провести в Арсенале международный театральный фестиваль. А затем я понял, что фест должен быть мультидисциплинарным и объединять театр, музыку и визуальное искусство, которые в уникальном пространстве этого художественного комплекса будут взаимно усиливать друг друга. Кроме того, такой фестиваль должен объединить в одно целое почитателей разных видов и жанров искусства. Ведь у нас тот, кто ходит в театр, далеко не всегда посещает художественные галереи, завсегдатаи галерей не очень жалуют филармонию и так далее. Хотелось, чтобы они встретились в одном месте и сообща убедились, что современное искусство в Украине существует.
Обдумывая этотплан, пришел к новой для себя идее — формированию, как я его называю, настоящего мейнстрима. То есть вместо довольно неприглядного мейнстрима, навязываемого нам массмедиа, создать качественный и актуальный культурный продукт, который будет интересовать нашу молодежь. И при этом показать ей мировой контекст современного искусства.
Еще одна задача фестиваля — борьба с таким недостатком нашей культуры, как провинциальная гордыня. Она вызвана тем, что Украина ощущает себя окраиной Европы. Мол, нас никто не понимает, но мы все «такі талановиті». А ведь мы не провинциалы, и нагляднее всего это можно показать именно в культуре, в современном искусстве.
- Получается? Как мы выглядим на «ГОГОЛЬFESTе» с точки зрения участника или зрителя и как наша публика воспринимает на вашем фестивале современное искусство?
— Иностранцы, которые к нам приехали, считают «ГОГОЛЬFEST» очень убедительным проектом. Среди нашей публики немало квалифицированных потребителей современного искусства. Они смотрят артхаусное кино, много читают. Правда, с театрами дела у нас обстоят хуже, поскольку пока театр — дело прежде всего государства. А ясно сформулированной государственной политики и стратегии в области культуры и искусства у нас нет, хотя, возможно, она и разработана. Если так, то ее должны были предъявить, но я этого не вижу. А ведь искусство может стать очень важной составляющей частью идеологии, которая способна сформировать единую страну и нацию.
Идущая в стране непрерывная борьба за власть — это еще одна проблема. Политики думают только на год вперед, до следующих выборов. И если кто-то начинает какие-то преобразования, нет никакой гарантии, что через год они продолжатся. У нас сейчас нет преемственности ни в образовании, ни в культуре. Думаю, у политиков и чиновников, избранных или назначенных, выход один: работать так, будто у них еще десять лет впереди. И понимать, что культура сама по себе не рождается, этим необходимо заниматься.
До президентства Виктора Ющенко у нас вообще не было идеологии. Сейчас она появилась, ориентированная в основном на традиционную историю. Это хорошо, но теперь надо сделать еще один диалектический шаг — поддерживая прошлое, одновременно развивать будущее. Не может вся страна просто ходить в вышиванках. Культуру государства определяет в первую очередь урбанистическая культура, городская.
- Сразу вопрос: что такое тогда, в вашем понимании, киевская городская культура, харьковская, одесская или львовская?
— Харьков с этой точки зрения больше развит, чем Киев, — даже в театральной жизни, что объясняется традициями. Ведь во времена, когда Харьков был столицей, там было самое образованное украинское правительство. Оно на все премьеры спектаклей Леся Курбаса ходило. Одесса в прошлом — это прежде всего портовый купеческий город. Львов, опять же в прошлом, — польскоукраинский. А вот у Киева такой определенности нет. Но, с другой стороны, приезжающие на «ГОГОЛЬFEST» иностранцы говорят, что испытывают чувство, будто фестиваль проходит в продвинутом западноевропейском городе. И я понимаю, что среда есть, что не в пустыне мы работаем. И поэтому не все так безнадежно.
Презентационная часть «ГОГОЛЬFESTа» является самой наглядной частью нашей работы. А для меня сейчас наиглавнейшее — это его образовательный проект. В программу фестиваля включены мастер-классы, которые проводят художники, музыканты и режиссеры. И я очень надеюсь, что позже мы сможем открыть своеобразный учебнопроизводственный комплекс современного искусства, чтобы творческая молодежь со всей странымогла сюда приехать и поучиться у работающих мастеров искусств. Не только у наших, но и у приглашенных из Европы, России.
- На время проведения «ГОГОЛЬFESTа» или постоянно?
— Постоянно. Моя мечта — создать новую образовательную институцию, поскольку входить с какой-то новой инновационной формой в уже существующие образовательные институции — безнадежное дело. У них есть свои традиции (я не оцениваю, хорошие они или плохие), методологии, штатные расписания и прочее.
При этом нужно предусмотреть механизмы защиты, чтобы через десять лет этот центр не превратился в неповоротливого монстра, все преподаватели которого держатся за свои места. Тут мы должны с самого начала встроить защиту от самих себя.
Центр должен быть мультидисциплинарным, включающим в себя современную академическую музыку, визуальное искусство, перформанс, уличный театр, новое альтернативное кино и так далее. А на выходе должен получаться готовый культурный продукт. Потому что учить вне дела бессмысленно, это все равно что учить плавать без воды. Раньше в нашем театральном институте была традиция — до четвертого курса студентам не разрешалось выходить на публику. А мои ребята сразу с первого курса начали играть в спектаклях «ДАХа», а после его окончания поехали выступать на фестиваль. Человек должен учиться в бою.
- А какой продукт, выезжая за рубеж, предлагает "ДАХ" - национальный или космополитический?
— Наиболее конвертируемые спектакли из цикла «Україна містична» — музыкальновизуальные мистерии «Макбет», «Ричард Третий», «Король Лир». Это как раз остроукраинский продукт, эмоциональный, необычный и поэтому очень востребованный. Но вообще Украину, ее современную культуру за рубежом знают плохо.
- В начале нашей беседы вы сказали, что хотите создать новый мейнстрим. Но ведь у вас репутация человека андеграунда, и, судя по успехам "ДАХа", вам в этой нише вполне уютно и комфортно.
— Я никогда не ощущал себя в андеграунде, поскольку «ДАХ» занимается искусством, основанным на очень серьезной академической театральной традиции. Другое дело, что официальное позиционирование вытесняло меня в эту маргинальную зону. Понимаете, с годами появляется ответственность за страну, где ты живешь. Надо задать себе два вопроса — хочешь ли ты жить и работать в Украине и хочешь ли ты, чтобы твои дети жили здесь и гордились своей страной. Если ответ утвердительный, значит, для этого надо чтото делать. Поэтому я хочу, чтобы мое искусство как можно серьезнее соприкасалось с современным сознанием и социумом. И чтобы мой сын, включая телевизор, искал там не попсовую музыку или сериал, а украинский телеканал, где транслируют качественное кино, музыку и театр (перед началом спектакля «Гамлет» в постановке Троицкого, когда актеры еще репетировали, маленький сын режиссера спрашивал у мамы: «А где Йорик?» — «Эксперт»).
И тут искусству необходим государственный протекционизм. Государство должно выставлять некую планку качества, чтобы даже человек, который не разбирается, к примеру, в серьезной музыке или высокой литературе, понимал: раз государство патронирует что-то в искусстве, значит, это действительно круто. У нас прекрасная академическая музыкальная школа и талантливые современные композиторы. Но они находятся в такой же маргинальной нише, как и «ДАХ». Наш композитор Валентин Сильвестров — абсолютный гений, величина мирового масштаба. Ну, наградили его в связи с семидесятилетием, но кто о нем знает из широкой публики?
- А не рискованно ли доверять чиновникам устанавливать планку качества в искусстве?
— Понятно, что если они будут при этом исходить из собственных вкусов, то это безнадежная история. Нужно приглашать экспертов, в том числе из-за рубежа, ведь существует определенный общепризнанный мировой уровень. Если будет основан учебнопроизводственный комплекс, о котором я говорил, там тоже необходимо создать патронат экспертов. Причем украинцев в нем должно быть не более половины состава, чтобы не было кумовства. И руководитель центром, как и президент страны, не имел бы права работать на этой должности больше двух сроков.
- У меня возникает аналогия с нашим крупным бизнесом, который лет десять назад начал приглашать на свои предприятия западных консультантов, а потом и западный менеджмант. Возвращаясь к роли государства в развитии культуры - может ли ваш фестиваль служить примером такого участия?
— Нам пообещали выделить сто тысяч гривен, это четыре процента бюджета фестиваля. Пока и этих денег не дали. Но «ГОГОЛЬFEST» никогда не осуществился бы, если бы не участие Государственного управления делами и генеральногодиректора «Мистецького Арсенала» Игоря Дидковского, который отважился проводить фестиваль такого масштаба в стенах этого художественного комплекса до окончания реставрационных работ.
- Вашу программу иначе как звездной не назовешь. Неужели приходилось просить иностранных артистов руководствоваться, так сказать, не материальными соображениями, а высокой просветительской миссией?
— Нет, я считаю это унизительным. Так нельзя делать вообще. Все коллективы здесь получают гонорары, в том числе и украинские. Оплачиваются дорога и проживание. Помогли спонсоры — образовательный холдинг «Мастер-класс» и Grand Gallery. Кроме того, я взял кредит, который будет покрываться, естественно, не из фестивальных доходов. У нас посещение многих мероприятий бесплатное, а на остальные цены очень демократичные. (Троицкий в прошлом занимался бизнесом, сейчас отошел от активной работы в нем, но получает проценты от доходов предприятий, в создании и работе которых участвовал. — «Эксперт».)
А вся организация фестиваля лежит на «ДАХе». Любую работу, начиная от уборки и монтажа декораций, делают мои актеры, которые тут пашут круглосуточно.
- Теперь понятно, а то я увидел, как одна девушка модельной внешности выступает в роли билетера, а другая раскатывает пыльный и тяжелый ковер перед сценой, честно говоря, удивился. И зачем им это все нужно? Потому что "старшой" приказал?
К тому же это для них отличная школа. Они участвуют здесь во всех стадиях театрального производства. Вы ведь представляете, что такое техническое сопровождение такого фестиваля, где каждый день идут новые спектакли.
- То есть в этих стенах наглядно реализуется завет Станиславского о том, что театр начинается с вешалки?
— Пожалуй, вешалка — это слишком поинтеллигентски. С работы уборщицы.
— Тоже непросто, поскольку у нас пока не развита культура меценатства. А спонсоры сразу пытаются просчитать коммерческую выгоду от вкладывания денег в искусство. К инвестициям в бизнес они относятся иначе, понимая, например, что приобретение производственной линии будет отбиваться несколько лет. А в культуре хотят вернуть свои затраты сразу. Это неправильно.
Очень важно также, чтобы наши бизнесмены осознали: отдача от культуры для бизнеса больше, чем может показаться на первый взгляд. Когда в стране формируется культурное поле, появляется культура потребления не только духовных,но и материальных ценностей. И культуры работы, что для Украины немаловажно.
- Каким вы видите будущее «ГОГОЛЬFESTа»? Ведь говорят, что при проведении сегодняшнего фестиваля надо думать о том, каким будет следующий...
- Тут я вижу вот какую проблему. Киев - не только столица, но и крупнейший отечественный финансовый центр, в которм расположены офисы большинства работающих в Украине крупных компаний. Не получится ли так, что он станет чем-то вроде единственного на всю страну заповедника современного искусства?
- Начинать нужног с головы и сначала создать культурную среду здесь. В том числе и для того, чтобы те, кто живет в провинции, могли сюда приехать и посмотреть, что такое современное искусство. Ведь добраться из украинской глубинки в Киев намного проще, чем поехать, скажем, в Венецию, Лондон или Париж. И я возлагаю большие надежды на наш образовательныцй проект. Люди будут приезжать сюда учиться не только творчеству, но и продюсированию, менеджменту в области культуры. А потом, вернувшись домой, смогут применить эти изнания там. Ведь недаром сказано: дайте мне точку опоры, и я переверну Землю